نبذة بسيطة عن الوحدة777 قوات خاصة

[a7b710 0]

البدايه
في أعقاب حرب أكتوبر عام 1973 واتخاذ الرئيس الراحل أنور السادات خطوات ملموسة نحو السلامِ
مع إسرائيل وعقد روابط أقرب بالغرب، بدأت المخابرات المصرية في التحذير من تهديدات جماعات مسلحة عديدة
مثل جماعة "أبو نضال" التي أقسمت على اتخاذ إجراءات عنيفة ضد الأهداف والشعب المصري.
وبسبب هذا التهديد، تم تكليف القوات المسلحة المصرية بإنشاء أول وحدة من نوعها لمكافحة الإرهاب بحيث يشمل تدريبها عمليات تحرير الرهائن.
وفي عام 1977، تم إنشاء وحدة الصاعقة الخاصة 777 بشكل أولي، وكانت الوحدة مكونة في بادئ الأمر تحت قيادة 3 ضباط،
و يعد اللواء احمد رجائى عطيه صاحب ومدير مدرسه راجاك بطريق القاهرة الاسماعيليه هو الاب الروحى للوحده 777
هو احد ابطالنا الذبن انتقموا للشهيد البطل عبد المنعم رياض وقام بالعبور والاستيلاء وتدمير الموقع
الاسرائيلى المسئول عن استشهاد البطل المصرى قبل ان يجف دمه
وظل علم مصر الذى زرعه البطل اللواء احمد رجائى عطيه عاليا خفاقا فوق الموقع الاسرائيلى لاكثر من اسبوع
صفات مقاتل الوحده 777
مقاتل الوحدة 777 قتال مدرب على سرعه اتخاذ القرار
اى سرعه تقدير الموقف والتعامل معه بالقرار الصالح فى التوقيت المناسب
وهو مدرب تدريبا عاليا وعلى اعلى مستوى باعمال المظلات واقتحام الطائرات والسفن (فى عرض البحر )
وفعلوها الابطال واستولى ابطالنا على سفينه حربيه ( فى عرض البحر الابيض المتوسط) امام ميناء بورسعيد كان رئي
دولتها يجعجع بتدمير قناة السويس فتم رصد هذة السفينه الحربيه وتم اقتحامها فى عرض البحر والاستيلاء عليها وأسر طاقمها
واحتفظ بأسمها لانهم لم يذيعوا هذة الواقعه حتى الان بصوره رسميه
فمقاتل الوحدة 777 قتال
مدرب ليس فقط على اعمال الصاعقه
بل ايضا على القفز بالظلات والغطس واعمال الضفادع بشريه
و لذلك كثيرا ما عرضت امريكا على اعضاء تلك الوحدة بالانضمام لجيشها ...
ولكنهم رفضوا فمياة نهرالنيل تجرى فى عروقنا بدلا من الدم
جزء من التدريب يسمى أسبوع الجحيم
أسبوع الجحيم
هو أقسى فترة في مدة التدريب بالكامل حيث يستيقظ المتدربون في منتصف الليل وهم نيام على أوعية المياه الباردة تلقى عليهم ثم يقوموا بعمل زحف على الرمال تحت وابل ناري، ويتم التدريب في منتصف الليل حيث يتم حرمان المتدريين من النوم قدر المستطاع، كما يستخدم المتدربون النخل أو جذوع الشجر، حيث يستخدم الجنود هذه الجذوع عن طريق حملها والقيام بتمرينات بدنية (ضغط، بطن، عقلة) ومعظم هذه التمارين أثناءالليل، مع رش المتدربين بمياه باردة، أحضرت خصيصا من أجل هذا الغرض، أما بعد ذلك فيتم إرسال التصدي لهم، بعدها 24 ساعة راحة.
بعد الراحة يتم التدريب على استخدام المتفجرات بكافة أنواعها في البر وفي البحر واستخدام متفجرات حية، أيضا اللتدريب على اقتحام المبانى والأهداف السكنية في القرية التكتيكية وبعد ذلك التدريب على القفز الحر والنزول على الأهداف السكنية وتطهيرها بعد ذلك العودة للتدريبات تحت الماء بما فيها تلغيم الأهداف البحرية بأكثر من طريقة.
وتنتهي فترة الجحيم في بحيرة قارون وجزء خلف السد العالي والجزء الثالث في الفيوم وهذا الجزء يتم تعليم المتدرب فية النوم والمعيشة داخل البرك والسباحة في البرك والهجوم والانسحاب من البرك المائية، تتميز هذه البرك أيضا بنسبة ملوحة عالية جدا، ثم مرحلة التدريب على الإقامة 24 ساعة نهارا وليلا في البركة في وضع استعداد ووضع هجوم، ويتم تحذير المتدربين من التبول لأن بهذه البرك طبقا للعسكريين جراثيم تسبح في مجرى البول وتقضي على الشخص في ربع ساعة. وفي النهاية ينتهي أسبوع الجحيم وتتم التهيئة للجزء الأخير وفيه التدريب الفعلي والحقيقي على العمليات الخاصة في البحر وفي الجو وفي البر

[a7b710 0]

تابع الموضوع.
و سنقوم الان بسرد بعض العمليات التى حصلنا على معلومات عامه بخصوصها
العمليه الاولى : عمليه السباعى
الزمان : فبراير 1978
المكان : مطار لارنكا الدولى قبرص
العمليه : تحرير طائره مصريه مختطفه و اسر الخاطفين و العوده بهم لمصر لاغتيالهم الوزير يوسف السباعى
يوسف السباعى كان من اشد مؤيدى اتفاقيه السلام .... وقتل كنتيجه لهذا الرأى غدرا
ولكن ونحن نتذكرة
يجب علينا تذكر جنود الصاعقه المصريين الذين استشهدوا بسببه ....... غدرا ايضا
لقد مارست سلطات مطار لارناكا سيادتها على تراب بلدها ومنعت هبوط طائرتين سى 130 حربيتين مصريتين كانتا تريدان القبض بالقوة على قتله يوسف السباعى
انذرت سلطات المطار قائدى الطائرة بأنهما يخترقان السيادة الجويه القبرصيه والقانون الدولى وسوف يتم التعامل بقسوة مع اى طائرة تلامس ارض المطار
اتصل اللواء نبيل شكرى بقيادته بمصر شارحا لهم الموقف
جاءة الرد من السادات مباشرة بالهبوط والقبض على القتله
تم تدمير الطائرة الاولى (طائرة القيادة ) فور نزولها ومات العشرات من جنود وضباط قواتنا الخاصه والطيارين وتم القبض على نبيل شكرى
كان المسئولين القبرصيين على درجه كبيرة من الحكمه واعادوا الاسرى وجثث الشهداء دون اى تصعيد بالموقف او التشهير بمصر.وذلك لرغبتهم كما نقول بالتعبيرالمصرى"المشى جنب الحيط "
و عدم الدخول فى اى مشاكل مع اى قوى عالميه او اقليميه قد تاثر على السياحه بقبرص حيث انها مصدر الدخل القومى الاول
النتيجه : هزيمه للوحده فى اولى عملياتها
كان قرار السادات - رحمه الله - هو :
تعيين اللواء نبيل شكرى مديرا للكليه الحربيه الاعتراف بجمهوريه قبرص التركيه قطع العلاقات مع جمهوريه قبرص اليونانيه

[a7b710 0]

العمليه الثانيه : عمليه كوماسى :
الزمان : غير محدد
المكان : كوماسى غانا
الهدف : تأمين فريق الاهلى المصرى
التنفيذ : عمليه قامت بها مجموعه من وحده 777 المصريه الخاصه فى كوماسى بغانا و ان كانت عمليه لا تخلو من الطرافه و خفه الدم
فقد كانت مهمه الرجال حمايه لاعبى النادى الاهلى من آلاف الثائرين اثناء وجود الاهلى فى مدينه كوماسى بدوله غانا
لاداء مباره نهائى بطوله افريقيا للانديه الابطال امام فريق كوتوكو الرهيب حيث تم تخصيص طائره خاصه لنقل القوه والنادى الاهلى
بالاضافه الى اقامتهم فيها ايضا حيث خرج اللاعبون من الطائره قبل المباراه بساعه واحده فقط فى حراسه القوة
و بعد انتهاء المباراه و التى انتهت بفوز الاهلى بالبطوله اقتحمت الجماهير الغاضبة الملعب للفتك بلاعبى الاهلىو لكن قام الرجال بالمطلوب و ان كانت هناك بعض الاصابات مثل الكابتن طارق سليم و الذى اصيب بكسر فى القدم علما بان عدد الجماهير كان يتجاوز 20 الف مشجع

[a7b710 0]

العمليه الثالثه : الطاثره المختطفه :
الزمان : 1985
المكان : البحر الابيض المتوسط
الهدف : استرداد طائره مخنطفه من قبل القوات الجويه الامريكيه
لم يمر العام 1985 هكذا بعد إختطاف السفينة أكيلي لاورو ثم بعد القبض على الخاطفين في مصر
وأثناء تسليمهم للسلطات الإيطالية تم إختطاف أو إجبار الطائرة المصرية التي تحملهم للهبوط في صقلية
من جانب المقاتلات الأمريكية حتى تخطف هي الخاطفين بحجة أن منهم من هو متهم بقتل رهينة أمريكي مشلول

على كرسي متحرك وكان من ضمن ركاب السفينة أكيلي لاورو ..
إلا وبعدها جاء في شهر نوفمبر من نفس العام خطف الطائرة المصرية في مسلسل هزلي للإرهاب العالمي ..
وللصدف الغريبة أن الطائرة المختطفة كانت هي نفس الطائرة التي كانت تقل خاطفين السفينة
والتي أجبرتها المقاتلات الأمريكية على الهبوط في صقلية كما أشرنا من قبل .. سبحان الله !!!
و لم يتوقف دور الوحده 777 على الدفاع الخارجى فقط بل كانت تتدخل فى الاوقات التى يعجز فيها الامن الداخلى عن التصرف كالعمليه التاليه

[a7b710 0]

العمليه الرابعه : عمليه اسيوط :
الزمان : 1989
المكان : جبال اسيوط
الهدف :الارهابيين المتحصنيين اللذين يتصديون الشرطه كلما تصعد لهم
التنفيذ : قام عناصر ال777 بالقفز من طائرة نقل واستخدام الخفاش الطائر الزجي
فوق الارهابيين
النتيجه : ابادة كل العناصر الارهابيه قبل تقدم القوه الرئيسيه من اسفل

[a7b710 0]

العمليه الخامسه : عمليه البنك
الزمان : 1991
المكان : غير معلوم مصر
الهدف : القبض على لصوص بنك
التمهيد : قام بعض اللصوص بسرقة اموال احد البنوك وتستروا بالجبال ولم يفلح صعود الشرطه لهم من بالاعلى يرى افضل ويتحكم بالنيران
التنفيذ : تسند العمليه لقوة 777 تصعد القوه بواسطة طائره هليكوبتر طراز ام اي 8 يهبط 6 من عناصر ال777
النتيجه : قتل 4 من اللصوص والقبض على 6 بعد اصابتهم باصابات غير مميته

[a7b710 0]

العمليه السادسه : عمليه الجمل الشارد :
الزمان : 1991
المكان : دوله عربيه
التمهيد:عندما قام "حاكم "بالتعدي على المصريين هنا والتنكل ببعضهم كان لابد من الحسم
الهدف : عمليه اسر
التنفيذ : تكلف بالعمليه الوحده 777 قتال
التنفيذ : قام عناصر الوحه بالقيام بقتل الحرس وتنفيذ اسر الهدف واحضاره لمصر ذليلا في 12 ساعه فقط امام سيادة الرئيس
النتيجه : ليعتدل بعدها " الحاكم " في حديثه وتعامله مع المصريين

[a7b710 0]

العمليه السابعه : عمليه شط العرب
الزمان : اخر الحرب الايرانيه العراقيه
المكان : جزيرة الفاو العراقيه
الهدف : القيام بعمليات خاصه لطرد القوات الايرانيه من شط العرب
التنفيذ : قامت عناصر من قوات 777 قتال بالهجوم ليلا على الجزيره وطهرت كل القوات الايرانيه المتواجده بهامع العلم بان قواتنا كانت من 60 مقاتل بدون دعم في حين كانت ايران تتحصن بلواء مدرع كامل تم ابادته .
النتيجه : تطهير شط العرب تماما من القوات الايرانيه المحتله

[a7b710 0]

العمليه الثامنه : تطهير فلسطين :
الزمان : عام 1993
المكان : فلسطين المحتله
الهدف : تأمين الرئيس ياسر عرفات من محاوله اغتيال على يد متطرفين يهود
التنفيذ : قامت عناصر من الوحده 777 قتال بالتسلل للاراضي الفلسطينيه
ثم العبور الى حدود غزه واصطياد العناصر المتطرفه وقتلهم جميعا خلال 12 دقيقه فقط
النتيجه : القضاء على المجموعه الارهابيه كامله

[a7b710 0]

العمليه التاسعه : اعاده الجاسوس
الزمان : مارس 1994
المكان : اسرائيل
الهدف : تصفية احد الجواسيس الهاربين
التنفيذ : قامت عناصر من الوحده 777 قتال بالنزول في المكان المحدد شرق المتوسط وقتلت الحراسه من الدوله المعاديه
النتيجه : اسر العميل الهارب واعادته الى مصر ليمثل امام محكمة امن الدوله العليا ليحاكم

[a7b710 0]

العمليه العاشره : اسود افريقيا :
الزمان : اكتوبر 1995
المكان : السودان
الهدف : معاونة الحكومه السودانيه في اقناع المتمردين الشماليين بالجلوس الى مائدة المفاوضات
التنفيذ : قامت عناصر 777 بتنفيذ اكثر من عمليه استمرت لمدة عام كامل
النتيجه : اقناع جون جارنج زعيم جبهه الشماليه للمتمردين السودانيين بالجلوس على مائدة المفاوضات

[a7b710 0]

العمليه الحاديه عشر : تحرير السفينه - عمليه الكارين ايه - :
الزمان : بدايه الانتفاضه الفلسطينيه الاولى
المكان : البحر الاحمر ,ميناء ايلات اسرائيل
التمهيد : اسرت اسرائيل في بداية الانتفاضه احدى السفن التي ترفع علم مصر واعلنت ان مصر تهرب فيها سلاح للفلسطينيين
ثم تم التعتيم على العمليه
صدرت الاوامر لعناصر الفرقه بتحرير السفينه من المنا الاسرائيلي والطاقم من السجن الاسرائيلي مهما كان الثمن
الهدف : تحرير السفينه المختطفه و كامل طاقمها
التنفيذ : تحركت عناصر الوحده على محورين بريين ومحور بري
اولا المحور البحري
تم تلغيم كل السفن الحربيه بواسطة عناصر البحريه بالفرقه المتواجده بالمينا
ثانيا المحور البري الاول
هاجمت عناصر من فرقتنا سجن المينا وحررت الطاقم
ثالثا المحور البري البحري الثالث
قامت عناصر من الوحده بالهبوط وعلى السفينه وتحريرها مع الطاقم ووفرقة تحريريه فوق السفينه وعبورها لمينا العقبه المصري
النتيجه : تحرير السفينه و طاقمها بدون اى خساير

[a7b710 0]

العمليه الثاتيه عشر : تامين الفندق :
الزمان : بدايه انقلاب حماس
المكان : سيناء مصر
الهدف : احباط محاوله من جماعة حماس لنسف فندق طابا المصري بصواريخ القسام
التنفيذ : تحركت عناصر من كتيبة التعطيل والتخريب التابعه للفرقه 777 قتال قاموا بالهبوط فوق اماكن التي سيقوم بها عناصر حماس بنصب صوريخهم و اصطيادهم
النتيجه : القى القبض على بعضهم وقتلت قواتنا بعضهم

[a7b710 0]

العمليه الثالثه عشر : الانقاذ :
الزمان : بدايه انقلاب حماس
المكان : غزه فلسطين
الهدف : تامين الوفد الامنى المصرى الموجود بغزه عند انقلاب حماس
التنفيذ : قامت عناصر من الوحده بالهبوط في غزه وتامين والاشتباك مع نشطا حماس اللذين حاولوا الاعتدا على ضباطنا هناك
النتيجه : عوده كامل الوفد الامنى المصرى سالما الى القاهره

[a7b710 0]

العمليه الرابعه عشر : تحرير النخيله :
الزمان : مارس 2004
المكان : قريه النخيله مصر
الهدف : تحرير سكان النخيله الاسرى فى يد عصابه اولاد حنفى
التنفيذ : قامت طائرتي هل ام اي 8 التي قامت بابرار عناصر القوات الخاصه المصريه لمواجهة ميلشيا عزت حنفي في الجزيره
حيث تم تحديد ساعة الصفر لتنفيذ العمليه في الاول منمارس عام 2004 مع اول ضوء لمفاجئة اتباع عزت
حنفي قامت طائرتي الهليكوبتر بنقل 30 مقاتل من الوحده 777 مهمتهم السيطره على الدشم التي
قام اتباع عزت حنفي ببنائها مع توجيه امر صارم بضرورة اخراج كل افرادالمحتجزين من الرهائن بدون
خسائر في الارواح ايا كان الثمن وهي كلمه يعرفها ويفهمهارجال الجيش المصري جيدا
قام رجال المجموعه الاولى بالسيطره على منزل الرهائن مستخدمين وسال المفاجئه والمباغته وجرى اشتباك انهاه
سريعا رجال الوحده بان قاموا بذبح اتباع عزت حنفي بالسلاح الابيض ثم قامت مجموعتي الهجوم بقصف
الدشم التي بناها عزت حنفي يقنابلهم الهجوميه المركبه قواذفهاعلى البندقيه الكي 47ثم قاموا بقتل
معظم اتباع عزت حنفي واقتحام بيته مما اجبره على الفرار هوا وعشيقته ليسقط في قبضة
رجال الشرطه التي كانت تحاصر المكان من الخارج في خمس نطاقات امنيه لتسقط للابد اسطورة النخيله
النتيجه : تحرير الرهائن بدون اى خساير فى الرهائن

[a7b710 0]

واخيرا جاء السؤال المهم لد الشعب المصرى الا وهو

لسه خايفين علي مصر ؟

[Hamdy Tawfik-manar9 0]

ربنا يحفظهم ويبارك فيهم

خير اجناد الارض

موضوع جميل وشامل

بس انا اعرف ان موضوع النخيلة ده كان مسئولية الداخلية

اول مرة اعرف اسمع ان معاهم قوات خاصة من الجيش

[Hamdy Tawfik-manar9 0]

وينقل الي القسم العام

<<<<<<<<<<<<<<<

[Hamdy Tawfik-manar9 0]

a7b710 كتب:

العمليه السادسه : عمليه الجمل الشارد :
الزمان : 1991
المكان : دوله عربيه
التمهيد:عندما قام "حاكم "بالتعدي على المصريين هنا والتنكل ببعضهم كان لابد من الحسم
الهدف : عمليه اسر
التنفيذ : تكلف بالعمليه الوحده 777 قتال
التنفيذ : قام عناصر الوحه بالقيام بقتل الحرس وتنفيذ اسر الهدف واحضاره لمصر ذليلا في 12 ساعه فقط امام سيادة الرئيس
النتيجه : ليعتدل بعدها " الحاكم " في حديثه وتعامله مع المصريين

ايه الحاجات الغريبة دي

هيروحوا يأسروا حاكم ويجيبوه مصر يقف قدام الرئيس


مصدر المعلومات اللي في الموضوع ده منين ؟

[marina 0]

ممكن اصدق عملية الجزيرة لكن معليش انا مش مصدقة اى حاجة تانية من دا وخاصة 1991 يعنى زمن مبارك اللى هدفة كان زل كل مواطن مصرى ياراجل اشمعنا ما وقفيش لليبا والقذافى اللى كان بيسجن ويقتل المصريين



ولية ما كنيش بيقف قدام السعودية لما كانت بتذل المواطنين المصريين البسطاء عن طريق الكفيل

ولية ماحاوليش يتفاوض عن الاسرى المصريين اللى فى ايدى اسرائيل





ولا يجبر دول اللى شنت حرب عاليمية اولى وتانية انجلترا والمانيا انها تطهر المنطقة اللى كانوا زراعين فيها الغام فى مصر وتسببت فى قتل الكثرين من المصريين

[Hamdy Tawfik-manar9 0]

الموضوع عن الجيش يامارينا مش عن مبارك

يعني بغض النظر عن صحة المعلومات من عدمها

لازم نفرق يامارينا بين الجيش ومبارك

ولازم نفرق بين الجيش والمجلس العسكري حاليا بصفته رئيس للبلاد

الخلط ده خطير يامارينا

لازم بوصلة غضبنا تتوجه في الاتجاه السليم وبالشكل السليم

الجيش جيشنا كلنا مسلم ومسيحي

الجيش هو الرئد احمد شومان الي وقف وقال كلمة حق تعرض حياته للخطر في بداية الثورة

والجيش هو النقيب ماجد بولس اسد التحرير اللي حمي الثوار يوم معركة الجمل

االجيش جيش الشعب

لكن من حقنا ننتقد اداء المجلس العسكري السياسي

دي قضية اخري

[marina 0]

جايز بس الجيش بياخد اوامرة من السلطة اللى حاكمة البلد يعنى ايام مبارك كانت العمليات الخاصة بامرة وحاليا الجيش بياخد اوامرة من المجلس العسكرى فقط

[Hamdy Tawfik-manar9 0]

marina كتب:

جايز بس الجيش بياخد اوامرة من السلطة اللى حاكمة البلد يعنى ايام مبارك كانت العمليات الخاصة بامرة وحاليا الجيش بياخد اوامرة من المجلس العسكرى فقط

اه طبعا انا بس قصدت اننا لا يمكن نختزل مؤسسة وطنية وكبيرة زي القوات المسلحة في اشخاص مهما كانت مكانتهم

[man_reda 0]

ربنا يحمى مصر اللهم أمين

[a7b710 0]

الموضوع سهل وبسيط جدا ومتستغربيش انى المصرى يعمل اى حاجه احنا عبر اكبر واقوى خط دفاع فى العالم بشوية مياه
وانى العمليات التى قامت بها ال777 جاء بعد جهد ومشاقه وعناء فالتدريب والتخطيط الجيد

[a7b710 0]

يامارينا احنا المصرين دخلنا الموسادنفسه
واترك لكى باقى تحليل وجودنا داخل الموساد

[a7b710 0]

اما بالنسبه لموضوع النخيله فاستأذنك انك تقرأ العمليه بعنايه وانا اوعدك انك هاتتاكد إن الجيش هو من قام بالعمليه وهل الدخليه تمتلك من الطائرات لتنفيذ العمليه

[enigma_sinai 0]

مرحبا بالجميع

للآسف الشديد هذه الوحدة لها إنتكاسات فى البداية قبل أن تتدرب على أيدى Delta Forces و RAID و KSK
وسأقتبس لك بعضاً من هذه الإنتكاسات قبل أن تتدرب على أيدى قوات غربية: أمريكية وفرنسية وألمانية...فالفضل يرجع لهذه القوات الغربية من جانب التدريب والمعدات اللازمة!!
نحن لم نبتكر التدريب ولم نصنع معداتنا!

اقتباس :

فى
بدايتها كانت هذه الوحدة مجهّزة بسبعة ضبّاط ومدربين ، وأربعون من
الأفراد . في حين تعرضت القوة لأول إنتكاسة لها عندما تم دفعها لعمليات غير
مخطط لها في الصحراء الليبية ( بالتأكيد إنعدام الخبرة experience وحجم
القوة كان السبب الرئيس لهذه الإنتكاسة ، بالإضافة لعدم تجهيزها بالمعدات
اللازمة ) .

اقتباس :

الإنتكاسة
الكبرى في العام 1978 عندما أُرسلت القوة 777 لتحرير رهائن طائرة مصرية ،
تم إختطافها من قبل الجبهة الشعبية لتحرير فلسطين ، ونزلت الطائرة فى في
مطار لارنكا / قبرص (19 فبراير/شباط 1978) . القوة لم تكن مستعدة لهذه
العملية ، بسسب سرعة إرسالها لعملية التحرير والإنقاذ ( التخطيط تم فى الجو
والطائرة تتجه نحو المطار القبرصي ) كما أهملت قيادة القوة المصرية ،
إعلام سلطات قبرص عن إرسال القوة 777 للتعامل مع العملية .
إعتقدت
الشرطة المحليّة القبرصية ووحدات حرس المطار ، أن قوات المغاوير القادمة
كانت تعزيزات إرهابية ، وأخذت فى إطلاق النار على أفراد الوحدة المصرية 777
. وبعد 80 دقيقة من إطلاق النيران المتبادل ، قتل 15 من أفراد القوة
المصرية الخاصة ، وكذلك عدة أفراد قبارصة .

ا

اقتباس :

الإخفاق
التالي كان فى 23 نوفمبر/تشرين الثّاني 1985 ، عندما خطف فصيل فلسطيني
طائرة مصرية وتوجه بها إلى أحد مطارات مالطا Malta ، الرحلة حملت الرقم 648
وكانت الطائرة المستهدفة من نوع بوينغ 737-200 . أبلغت القوة المصرية 777
بالحادث ، وتم الإعداد للعملية ، وهذه المرة تم التأكد من إبلاغ السلطات
المالطية عن إرسال وحدة مصرية خاصة لتحرير الرهائن .
بدأت
بوادر الإقتحام تظهر بعد قيام الخاطفين hijackers بقتل إثنان من المسافرين
بخمسة إطلاقات ، فى ذات الوقت ، إندفع أحد رجال أمن الطائرة المتخفين نحو
الخاطفين الأربعة وإستطاع في عملية بطولية قتل أحد أفرادهم ، تم أسر رجل
الأمن وإعدامه مباشرة .
حفز
هذا التطور المفاجيء قوات الوحدة 777 على الهجوم ، وحدثت الكارثة ، فمن
أصل 98 راكب على الطائرة ، قُتل 57 منهم ، إما بسبب الحروق أو الإختناق
الحادّ بسبب النيران التي إمتدت بسرعة داخل الطائرة ، عندما رمى الخاطفون
أربع قنابل يدوية فوسفورية phosphoric hand grenades وفتحوا النار بشكل
عشوائي ضدّ الرهائن الذين كانوا يمسكون بمقاعدهم ليحتموا بها .
لقد
إرتُكبت أخطاء مشتركة بين المصريين والمالطيين وإنعدم التنسيق المُفترض ،
أهم الأخطاء حدث عندما أطفأت سلطات المطار أضاءة المدرج tarmac lights ثمّ
أعادت تشغيلها فى بضع ثواني ، بينما فرق الهجوم ما زالت تقترب من مواقعهم
وقبل أن يصبحوا مستعدّين لإقتحام الطائرة . أربك هذا الخطأ العرضي الخاطفين
، الذي ما زالوا يتفاوضون مع السلطات عن طريق راديو قمرة القيادة ، وبهذا
الخطأ ، توقّعوا العمل المضاد فوراً ، فقرروا فتح الأبواب الأمامية
الجانبية ليشاهدوا أفراد القوة 777 وهم يتقدمون . بادر أفراد الوحدة
المصرية الخاصة لخرق سقف الطائرة بالشحنات المتفجّرة . كما أستخدمت
المتفجرات لإحداث ثغرة فى باب الشحن السفلي للطائرة . ضاعفت هذا المتفجرات
من نيران ودمار الطائرة ، وأدى ذلك إلى وفاة العديد من الرهائن .
وفى
الوقت الذي إستطاع فيه العديد من الرهائن الباقين الهروب من جحيم الطائرة ،
فقد تم تلقفهم وإصطيادهم من قبل القنّاصة snipers المنتظرين فى الخارج
(وضعوا على قمة عربات الإنقاذ الخارجية ) ، والذين كانوا يعتقدون أنهم من
الإرهابيين . وبعد ذلك كان هناك حادثة نيران صديقة بين الوحدة 777 والقوات
المالطية المحليّة . لقد تلطخت السمعة الدولية للوحدة 777 بعد تلك الحادثة
المثيرة (Unit 777's international reputation was sullied by that
dramatic incident ) فقد إرتكب أعضاؤها عدة أخطاء ، أولاً أخفقوا فى دراسة الوضع الأرضي المحيط بالطائرة بشكل جيد ، ثانياً هم لم يدرسوا المخطّطات الخاصة بالطائرة البوينغ 737 قبل الإقتحام ، ثالثاً هم لم يكونوا يملكون قنابل صعق وإذهال stun grenades ، أخيراً
إختيارهم للمكان الخاطيء لتفجيره والدخول ، وهو سقف الطائرة ( لكي يتم صدم
وصعق الإرهابيين ويكسب وقتا للمهاجمين للدخول خلال فتحة السقف ، الشحنة
المتفجّرة زيدت إلى ما بعد المستويات الموصّى بها blast was so powerful ،
الإنفجار كان من الشدة بحيث أنه أطار ودمر ستة صفوف مقاعد وتقريبا عشرون
مسافر قتلوا مباشرة ) .

أود أن أفتخر بقواتنا، ولكنى أود أكثر لو أنه مستقل بذاته independent..يصنع معداته ويبتكر أساليب التدريب!

[enigma_sinai 0]

HAMDY كتب:

الموضوع عن الجيش يامارينا مش عن مبارك

يعني بغض النظر عن صحة المعلومات من عدمها

لازم نفرق يامارينا بين الجيش ومبارك

ولازم نفرق بين الجيش والمجلس العسكري حاليا بصفته رئيس للبلاد

الخلط ده خطير يامارينا

لازم بوصلة غضبنا تتوجه في الاتجاه السليم وبالشكل السليم

الجيش جيشنا كلنا مسلم ومسيحي

الجيش هو الرئد احمد شومان الي وقف وقال كلمة حق تعرض حياته للخطر في بداية الثورة

والجيش هو النقيب ماجد بولس اسد التحرير اللي حمي الثوار يوم معركة الجمل

االجيش جيش الشعب

لكن من حقنا ننتقد اداء المجلس العسكري السياسي

دي قضية اخري

مرحبا حمدى

إذا كان الجيش هو النقيب ماجد والرائد أحمد فأين الباقى؟

أين الباقى عندما اقتحمت الجمال والحصنة بسيوفهم ميدان التحرير؟
سياسة الجيش سياسة أوامر وتنفيذ ياحمدى
الصول المتخلف يشتم ويهين أصحاب التعليم العالى فى الجيش بألفاظ أخجل من كتابتها!
لكل قاعدة شواذ، وفى موقف الرائد أحمد والنقيب ماجد أراهم هم الشواذ لآنهم فردين فقط...أين الباقى؟
ولولا الضغوط على المجلس العسكرى لرأيناهم ملقين فى السجن!

إذا ما استعرضنا موقف بل مواقف المجلس العسكرى فى فترة ما بعد الثورة سنراها مخيبة لروح الثورة.
وعندما يتحدث المجلس العسكرى عن حمايته للثوار..أشعر وكأنهم يتفضلون علينا، وكأنه لم يكن من واجبهم فعل ذلك!
وإلا...أصبحنا كا ليبيا أو سوريا، رغم أنه لا يوجد عندنا النسيج القبلى المتغلغل فى الحكم فى تلك الدولتين!

تحياتى العطرة لك

[Hamdy Tawfik-manar9 0]

مرحبا ياسر

بالنسبة للجزء الاول من تعليقك المتعلق بقوة 777

اولا لسنا خبراء عسكريين ياياسر لكي نحكم علي كفاءة تلك القوات ومستواها ..

لذلك لا اريد ان ادخل في جدل حول ذلك الامر

لايوجد جيش في العالم كل تاريخه نجاحات او اخفاقات ..بل هيا مزيج من هذا وذاك

لكن تاريخ القوات الخاصة المصرية تاريخ مشرف ولها صولات وجولات في حرب الاستنزاف وحرب اكتوبر واكتسبت خبرات كبيرة خلال تلك الفترة

ويكفي أن تقرأ عن ملحمة كبريت والشهيد ابراهيم الرفاعي لكي تعرف نموذج حي من بسالة تلك القوات شهد به الاعداء قبل الاصدقاء ( اتكلم عن القوات الخاصة بشكل عام )

والجيش المصري بصفة عامة بشهادة القادة الامريكين في مناورات النجم الساطع ادهش الامريكين باادائهم ومستواهم القتالي العالي

وباستثناء سلاح الطيران نحن نتفوق علي اسرائيل في جميع فروع الاسلحة االتقليدية الاخري من حيث العتاد

لا اقول اننا اقوي جيش في العالم ..وان الامور علي خير مايرام

لكن اقول ان جيشنا قوة يحسب لها الف حساب في المنطقة

ولا ينبغي ان نحمل قواتنا المسلحة الدرع الوحيد الباقي لنا اخطاء قادة المجلس العسكري

لان هذا فخ يراد لنا ان نقع فيه

[Hamdy Tawfik-manar9 0]

اما الجزء الثاني .. فأنت تعرف موقفي من المجلس العسكري

لكن لا افهم لماذا تصر علي ان تسقط اخطائهم علي الجيش بأكمله ؟

نعم الجيش اوامر وتنفيذ .. في كل العالم هكذا

لذك عندما يحدث خطأ يتحمله القائد او القادة .. لكن لا ينبغي الغمز واللمز تجاه الجيش كمؤسسة

لانها الشيء الوحيد الذي يحفظ كيان هذه الدولة من الانهيار

شومان وماجد نموذج من شرفاء هذالمؤسسة وانا علي يقين انهم الاغلبية الساحقة بداخلها

لكن قيود وطبيعة العمل وحساسيته تحكمهم ... ولا تنسي ضباط 8 ابريل

باختصار ارجع اؤكد علي فكرتي الاساسية ينبغي ان نفرق بين الاداء السياسي للمجلس العسكري

وبين الجيش كمؤسسة وطنية ملك لكل المصريين


تحياتي ياسر

[marina 0]

هو لولا تدريب الاجانب كان حيبقى عندنا قوة انا نفسى اعرف هو كل عملية خطف طائرة يكون اللى خطفنا فلسطنين ولية بيخطفوا رهائن مصريين عايزة افهم لية

[Hamdy Tawfik-manar9 0]

marina كتب:

هو لولا تدريب الاجانب كان حيبقى عندنا قوة انا نفسى اعرف هو كل عملية خطف طائرة يكون اللى خطفنا فلسطنين ولية بيخطفوا رهائن مصريين عايزة افهم لية

دي حوارات قديمة يامارينا ... وليها ظروفها المرتبطة بالقضية الفلسطينية في ظرف تاريخي معين

ومسالة اختطاف الطائرة الاولي في مالطة كانت مرتبطة بخلافات بين الرئيس السادات وبعض المنظمات الفلسطينية بسبب مضي السادات في عملية السلام مع اسرتئيل

[marina 0]

اة كدة فهمت يعنى الحاجات دا من زمان قوى بقالها سنين طيب

[enigma_sinai 0]

عزيزى حمدى، إقتباساتى لا تحكم علي الوحدة حاليا، ولكن قبل أن تحتاج للعون الخارجي!
ربما فهمت نصف كلامى، أنا أفتخر بوجود فرقة كهذه فى بلدى بلا شك، وما اقتبسته أعلاه لا يعد نقدا لها بل أردت أن اوضح ان هذه الوحدة لم تصبح هكذا من تلقاء نفسها وبعدم تدخلات خارجية، بل هى أخفقت قبل أن تحتاج للتدريبات والمعدات الخارجية، وهذا ما يؤسفنى لآننى أتمنى أن تكون هذه الوحدة أو غيرها قائمين بأنفسهم منذ البداية stand alone


وأردت أن أوضح ذلك بجملتى بعد الإقتباسات!

أما بالنسبة للجيش، أنا لا اسقط أخطائهم على الجيش كله بل على القيادة، فأذا لم تكن القيادة الجزء الآهم، فما هى؟
عندما يحدث خطأ يُحاسب القائد أى نعم، ولكن فى أى مجال هذا الخطأ؟
عندما يترك هذا القائد قذارة المجتمع تدخل وتقتل الآحرار؟ هذا خطأ أيضاً، خطأ كبير لم أستطيع استيعابه ولم أجد له مبرر حتى الآن!
أنا لست ذو عقل محب للسياسة، ولا ثورجى موجب، أى فعال، ولكنى بعد أن رأيت ذاك الهجوم البهيمى على الآشراف قررت أن أنزل ميدان التحرير ولم أكن أعرف مصيرى هناك ولم أتجاهل فكرة أننى قد لا أعود...ولم يكن هذا بداقع سياسى ولكنه انسانى بحت!
ما الذى لم يمنع الرائد والنقيب من قيود وطبيعة العمل وحساسيته؟ لماذا كانوا أقوى من هذه القيود وحدهم؟ ولماذا تقيد الباقى؟ وما هو المصطلح أو المسمى المناسب لآطلقه على حالة هؤلاء المقيدون عندما أطلق على من لم يتقيدوا"أشراف"؟
اذا كان الآداء السياسى للجيش مخفق وأخر دليل على ذلك ما حدث فى ماسبيرو رغم أن الحل كان متواجد وسهل عليه إجماع، فهل تعتقد أن من هم دون الشخصيات القيادية هناك لن ينصاعوا لمن فوقهم ويظهر لنا أكثر من النقيب ماجد والرائد أحمد؟ لم أرى هذا حتى الآن!
الجيش لا ينهار يا صديقى ولكنه فى أحلك الآمور يتحول من حالة لحالة أخرى...فى أحلك الآمور يصبح قوتين..مع الحق وضد الحق...عندما يوجد تهديد خارجى فكلنا نصبح جنود ونحمل الآسلحة..لكن ما يحدث الآن هو صراع بين الحق والباطل وأتمنى أن ينتصر الحق فى هذه الثورة!

سؤال أخير، ما هو مفهوم القوة؟ للتوضيح أكثر، هل القوة فى المعدات أم التكتيك أم الآعداد أم...؟

لك منى كل الود

[Hamdy Tawfik-manar9 0]

enigma_sinai كتب:

عزيزى حمدى، إقتباساتى لا تحكم علي الوحدة حاليا، ولكن قبل أن تحتاج للعون الخارجي!
ربما فهمت نصف كلامى، أنا أفتخر بوجود فرقة كهذه فى بلدى بلا شك، وما اقتبسته أعلاه لا يعد نقدا لها بل أردت أن اوضح ان هذه الوحدة لم تصبح هكذا من تلقاء نفسها وبعدم تدخلات خارجية، بل هى أخفقت قبل أن تحتاج للتدريبات والمعدات الخارجية، وهذا ما يؤسفنى لآننى أتمنى أن تكون هذه الوحدة أو غيرها قائمين بأنفسهم منذ البداية stand alone


وأردت أن أوضح ذلك بجملتى بعد الإقتباسات!

أما بالنسبة للجيش، أنا لا اسقط أخطائهم على الجيش كله بل على القيادة، فأذا لم تكن القيادة الجزء الآهم، فما هى؟
عندما يحدث خطأ يُحاسب القائد أى نعم، ولكن فى أى مجال هذا الخطأ؟
عندما يترك هذا القائد قذارة المجتمع تدخل وتقتل الآحرار؟ هذا خطأ أيضاً، خطأ كبير لم أستطيع استيعابه ولم أجد له مبرر حتى الآن!
أنا لست ذو عقل محب للسياسة، ولا ثورجى موجب، أى فعال، ولكنى بعد أن رأيت ذاك الهجوم البهيمى على الآشراف قررت أن أنزل ميدان التحرير ولم أكن أعرف مصيرى هناك ولم أتجاهل فكرة أننى قد لا أعود...ولم يكن هذا بداقع سياسى ولكنه انسانى بحت!
ما الذى لم يمنع الرائد والنقيب من قيود وطبيعة العمل وحساسيته؟ لماذا كانوا أقوى من هذه القيود وحدهم؟ ولماذا تقيد الباقى؟ وما هو المصطلح أو المسمى المناسب لآطلقه على حالة هؤلاء المقيدون عندما أطلق على من لم يتقيدوا"أشراف"؟
اذا كان الآداء السياسى للجيش مخفق وأخر دليل على ذلك ما حدث فى ماسبيرو رغم أن الحل كان متواجد وسهل عليه إجماع، فهل تعتقد أن من هم دون الشخصيات القيادية هناك لن ينصاعوا لمن فوقهم ويظهر لنا أكثر من النقيب ماجد والرائد أحمد؟ لم أرى هذا حتى الآن!
الجيش لا ينهار يا صديقى ولكنه فى أحلك الآمور يتحول من حالة لحالة أخرى...فى أحلك الآمور يصبح قوتين..مع الحق وضد الحق...عندما يوجد تهديد خارجى فكلنا نصبح جنود ونحمل الآسلحة..لكن ما يحدث الآن هو صراع بين الحق والباطل وأتمنى أن ينتصر الحق فى هذه الثورة!

سؤال أخير، ما هو مفهوم القوة؟ للتوضيح أكثر، هل القوة فى المعدات أم التكتيك أم الآعداد أم...؟

لك منى كل الود

انا لا اراني علي خلاف مع هذا التعليق سوي في نقطة واحدة فقط

وهو ماتتوقعه من ضباط الجيش الشرفاء الواعيين الذين لا يرضون عن اداء المجلس العسكري

لابد ان نتفق في البداية ان الجيش مؤسسة محافظة بعيدة عن الثورية بطبيعتها

ولا تعرف جيوش العالم العريقة في الديمقراطية الانقلابات او الثورات داخل الجيش

الانقلابات العسكرية والاضطرابات داخل مؤسسة الجيش احد سمات الدول المتخلفة القمعية الديكتاتورية

هل سمعت يوما عن اضطراب او تمرد في الجيش الامريكي او البريطاني او الفرنسي ؟

الجيش مؤسسة مهمتهما حماية الاراضي المصرية من اي تهديد خارجي ..

وينبغي ان تنأي بنفسها عن اي مهمة اخري وتتفرغ لمهمتها المقدسة في حماية التراب الوطني

في 8 ابريل خرج بعض الضباط الشرفاء فماذا كانت النتيجة ؟

ما نعانية منذ الخمسينات حتي الان كان نتيجة استمرار العسكر في الحكم

هل تضمن لي ان حدث ماتلمح اليه ان يسلموا الحكم او ان يكونوا افضل من الموجودين ؟

هل تضمن لي ان لا يحدث انشقاق واو اقتتال داخلي يقسم جيشنا الي جبهات ويضعف قوته ؟

ماتقوله امر في غاية الخطورة والتهور رغم دوافعه النبيلة لكن الطريق الي جهنم مفروش باالنوايا الحسنة


تحياتي ياسر

[marina 0]

بجد مناقشتكم غاية فى الروعة ولو ان اتفق معك فى البعض واختلف معك فى البعض وايضا نفس الحال مع ياسر لكن ممكن القيادة الغير حكيمة والقرارات الغير حكيمة ايضا تودى للبلاد لكارثة لحروب وتفتيت للبلد ودائما ما يكون الحكم االعسكرى لاى دولة هو كارثة

[enigma_sinai 0]

أنا مثلك لا أتمنى أن يحدث إنشقاق داخل صفوف الجيش...ولا أعتقد أنه سيحدث لآنه متماسك
ولكن أين هم هؤلاء الواعيين الذين لا يرضون عن أداء المجلس العسكرى؟ لا أتوقع منهم تمردا، ولكن على الآقل النقد...النقد يا عزيزى رفع من شأن الآمم المتحضرة...النقد مكون رئيسى من مكونات الإرتقاء!
المجلس العسكرى غامض ولا يفصح عن نواياه...وسياسته ليست بعيدة عن سياسة مبارك..هل رأيت المؤتمر الصحفى لتعليل قتل 27 مواطن مصرى؟ رغم أننى قلت لك أن الحل كان موجود وقُدم قبل الواقعة بأيام لدرء هذه المجزرة ...فهل عملت بها سياسة المجلس العسكرى؟ لا..لماذا؟ لا أعلم!
هل تتخيل حالة البلد لو كانت تفاقمت snow ball هذه المشكلة؟ أنا أتخيل الحرب الآهلية فى لبنان..لكن ربنا ستر هذه المرة!
يارجل حتى الوزارة الإنتقالية لا تستطيع فعل شئ بدون موافقة المجلس..أليست مغلولة الآيدى؟
نريد من المجلس العسكرى أن يكون أكثر وضوحاً حتى لا تتخبط نوايانا تجاهه...
أنا لسة صاحى وده اللى قدرت أوضحه من وجهة نظرى المتواضعة
لم تجاوبنى عن مفهوم القوة بين البلاد؟!

[Hamdy Tawfik-manar9 0]

enigma_sinai كتب:

أنا مثلك لا أتمنى أن يحدث إنشقاق داخل صفوف الجيش...ولا أعتقد أنه سيحدث لآنه متماسك
ولكن أين هم هؤلاء الواعيين الذين لا يرضون عن أداء المجلس العسكرى؟ لا أتوقع منهم تمردا، ولكن على الآقل النقد...النقد يا عزيزى رفع من شأن الآمم المتحضرة...النقد مكون رئيسى من مكونات الإرتقاء!
المجلس العسكرى غامض ولا يفصح عن نواياه...وسياسته ليست بعيدة عن سياسة مبارك..هل رأيت المؤتمر الصحفى لتعليل قتل 27 مواطن مصرى؟ رغم أننى قلت لك أن الحل كان موجود وقُدم قبل الواقعة بأيام لدرء هذه المجزرة ...فهل عملت بها سياسة المجلس العسكرى؟ لا..لماذا؟ لا أعلم!
هل تتخيل حالة البلد لو كانت تفاقمت snow ball هذه المشكلة؟ أنا أتخيل الحرب الآهلية فى لبنان..لكن ربنا ستر هذه المرة!
يارجل حتى الوزارة الإنتقالية لا تستطيع فعل شئ بدون موافقة المجلس..أليست مغلولة الآيدى؟
نريد من المجلس العسكرى أن يكون أكثر وضوحاً حتى لا تتخبط نوايانا تجاهه...
أنا لسة صاحى وده اللى قدرت أوضحه من وجهة نظرى المتواضعة
لم تجاوبنى عن مفهوم القوة بين البلاد؟!

انا لست مختلف معك فيما يتعلق بسياسة المجلس العسكري

لكن مسألة توجيه الانتقاد من ضباط الجيش الي المجلس العسكري حصلت بالفعل وكانت النتيجة ان قدموا الي محاكمات عسكرية وحكم عليهم باحكام مختلفة بالسجن وتقريبا مستقبلهم الوظيفي انتهي بسبب مافعلوه

وهناك زملاء لهم علي نفس الدرب لكن لا يكشفون عن شخصياتهم حتي لايكون مصيرهم السجن مثل زملائهم

لكن حتي هؤلاء لم يسلموا من نقد جهات كثيرة في المجتمع ومن الثوار لانهم يرون ان مافعلوه يهدد وحدة الجيش وان ترابط الجيش اهم من كل شيء في الوقت الراهن ..

بالنسبة لسؤالك عن مفهموم القوة اعتقد انها محصلة كل ماذكرت ..فلا يمكن اغفال جانب علي حساب الاخر وان كان طبعا نوعية العتاد والتقدم الكتولوجي تلعب دورا حاسما في كل احروب الحديثة

وفي عصرنا هذا ..من يمتك التكنولوجيا والعلم يمتلك القوة

[enigma_sinai 0]

اقتباس :

وفي عصرنا هذا ..من يمتك التكنولوجيا والعلم يمتلك القوة

لهذا اسرائيل أقوى منا....لا مجال لي أن انافق بلدى!
اسرائيل لديها أكثر من 50 رأس نووى...اسرائيل تعد من الدول المصدرة للسلاح...اسرائيل تصنع دبابة الميركافا.
عندما أريد أن أقارن هنا، فلا أجد وجه مقارنة...هل لدينا سلاح نووى؟ هل نصنع أسلحتنا؟

هل أنا مخطئ؟ ولماذا؟

[a7b710 0]

وفي عصرنا هذا ..من يمتك التكنولوجيا والعلم يمتلك القوة
هذا ما قاله الاستاذ حمدى وان اقول له هذا مبداأ اتفق معك عليه ولكن من الافضل ان نقول اننا مسلمون نحن قوم اعزنا الله بالاسلام فمن ابتغى غير ذلك اذله الله
من يمتلك الإيمان والإرادة فقد امتلك زمام الامور برومتها وخير مثال حرب اكتوبر فكانت اسرائيل تمتلك من التوكنولجيا الحديثه ومن الخبرات وسلاح ولكن هى بغنتريتها وغرورها الاعمى تلقت اثقل واكبر هزيمة بفضل كلمة الله اكبر وليس بالتكنواجيا وبفضل الله سبحانه وتعالى انك كنت تحارب الولايت المتحدة وفرنسا وبريطايا وليست اسرايل وحدها ومع ذالك النصر كان للاسلام اجمع وليس المصرين فحسب

[Hamdy Tawfik-manar9 0]

enigma_sinai كتب:

اقتباس :

وفي عصرنا هذا ..من يمتك التكنولوجيا والعلم يمتلك القوة

لهذا اسرائيل أقوى منا....لا مجال لي أن انافق بلدى!
اسرائيل لديها أكثر من 50 رأس نووى...اسرائيل تعد من الدول المصدرة للسلاح...اسرائيل تصنع دبابة الميركافا.
عندما أريد أن أقارن هنا، فلا أجد وجه مقارنة...هل لدينا سلاح نووى؟ هل نصنع أسلحتنا؟

هل أنا مخطئ؟ ولماذا؟

لم يكن المقصود من كلامي ان اعقد مقارنات بين قوتنا وقوة اسرائيل ..

اما مقولة ان إسرائيل أقوي منا ... فنها مقولة تحتاج تفصيل ولا استطيع ان اقبلها عل اطلاقها

اذا كان المقصود انهم متقدمون عنا في مجال التصنيع العسكري خصوصا في مجالات تكنولوجية معينه ...نعم هذه حقيقة

اذا كان المقصود ان السلاح النووي الاسرائيلي سلاح رادع يتفوق علي كل الاسلحة العربية .. نعم هذا حقيقة

اذا كان المقصود ان الجيش الاسرائيلي من افضل الجيوش تدريبا وعتادا ... نعم هذه حقيقة

لكنها حقائق تحتاج الي تفصيل .. فمثلا السلاح النووي الاسرائيلي لا يمكن من الناحية العملية اعتباره سوي سلاح ردع يستخدم فقط في حالة انتحار الدولة عندما تستشعر ان كيانها مهدد بالزوال

فمع المساحة الجغرافية الصغيرة جدا والمحدودة للكيان الصهيوني يصبح استخدام الصسلاح النووي انتحارا لان الرد سيأتي فوريا من مصر اوي دولة عربية اخري باستخدام السلاح الكيماوي والبيولوجي المتوافر بكثرة في الجيوش العربية المحيطة باسرائيل وتحديدا سوريا ومصر

تاثير اي ضربات كيماوية علي اسرائيل مثل تاثير ضربها بسلاح نووي فالعاصمة الاسرائيلية التي لا تتجاوز مساحتها حي من احياء القاهرة الكبري يمكن تحويلها لمدينة اشباح بضربة كيماوية من غاز الخردل السام علي سبيل المثال لا الحصر ..

ولا نحتاج طائرات اف 16 لنقوم بهذه الضربة بل يكفي بعض الصواريخ الموجهة ...ولدينا منها مخزون استراتيجي هائل ... هل تتذكر حرب المدن الايرانية العراقية ... اغلب صواريخ سام 7 التي استخدمها العراقيون في دك المدن الايرانية كانت تصنيع مصري

ام اي كلام عن تفوق اسرائيل في الكفاءة العسكرية لقواتها اصبح محل شك كبير خصوصا بعد ان لقن حزب الله الجيش الاسرائيلي دورسا في الكفاءة والتخطيط العسكري ... جعلت الاسرائلييون يترنحون لولا تفوق سلاح الطيران الاسرائيلي والذي استطاع حزب الله تحييده عن طريق الضربات الصاروخية رغم ضعف امكانيات حزب الله مقارنة بدولة اسرائيل

مشكلة اسرائيل انها دولة بلا عمق استراتيجي نتيجة لصغر مساحتها اولا ..ثم بسبب قلة عدد سكانها وجيشها مما لا يجعلها تستطيع ان تخوض حروب كبري لمدة زمنية طويلة دون الدعم الامريكي والغربي

نهاية اسرائيل ستصبح حقيقة واقعة يوم يتخلي الامريكان والغرب عن دعمها ..او اذا توحدت الجهود العربية الايرانية في مواجهة هذا الكيان السرطاني في المنطقة

لذلك في الاجمال انا اري ان الدول العربية ومصرتملك من مقومات القوة ماتستطيع ان تنهي به احلام المشروع الصهيوني في المنطقة اذا ماتوافرت الارادة والظروف الدولية لتحقيق ذلك

[Hamdy Tawfik-manar9 0]

a7b710 كتب:

وفي عصرنا هذا ..من يمتك التكنولوجيا والعلم يمتلك القوة
هذا ما قاله الاستاذ حمدى وان اقول له هذا مبداأ اتفق معك عليه ولكن من الافضل ان نقول اننا مسلمون نحن قوم اعزنا الله بالاسلام فمن ابتغى غير ذلك اذله الله
من يمتلك الإيمان والإرادة فقد امتلك زمام الامور برومتها وخير مثال حرب اكتوبر فكانت اسرائيل تمتلك من التوكنولجيا الحديثه ومن الخبرات وسلاح ولكن هى بغنتريتها وغرورها الاعمى تلقت اثقل واكبر هزيمة بفضل كلمة الله اكبر وليس بالتكنواجيا وبفضل الله سبحانه وتعالى انك كنت تحارب الولايت المتحدة وفرنسا وبريطايا وليست اسرايل وحدها ومع ذالك النصر كان للاسلام اجمع وليس المصرين فحسب

لا خلاف علي ذلك لكننا نتحدث القوة المادية التي طالبنا الله عز وجل بالاخذ بأسبابها حتي يتحقق لنا النصر

فلا يكفي أن تكون صاحب حق بل عليك ان تأخذ بالاسباب وتفعل ماعليك ثم تطلب العون من الله بعد ان تكون قد أخذت بالاسباب

... وعندما لم ياخذ المسلمون بالاسباب فقد هزموا في موقعة أحد رغم ان الرسول صلي الله عليه وسلم كان بينهم

.. ورجاء المخاطبة بدون القاب ياحمد ... يكفي حمدي فنحن في عصر الثورة وقد سقطت الالقاب

[a7b710 0]

حمدى انت عندك السلاح القوى من النووى الاسرائلى هو نفس السلاح النووى الا وهو سلاحهم لانه ليجرؤ على استعمال النووى لانه سوف تضربهم اكثر منا بكثير
لان موقعك الاستراتجى عكس اتجاه الرياح

[Hamdy Tawfik-manar9 0]

a7b710 كتب:

حمدى انت عندك السلاح القوى من النووى الاسرائلى هو نفس السلاح النووى الا وهو سلاحهم لانه ليجرؤ على استعمال النووى لانه سوف تضربهم اكثر منا بكثير
لان موقعك الاستراتجى عكس اتجاه الرياح

نعم هذه جزئية تأخذ في الحسبان ان قرب المسافة وصغر حجم الدولة يجعل اثار الاشعاعات الناتجة عن الاسلحة النووية والغبار الذري يرتد علي اسرائيل نفسها

[enigma_sinai 0]

اقتباس :

لم يكن المقصود من كلامي ان اعقد مقارنات بين قوتنا وقوة اسرائيل ..

اما مقولة ان إسرائيل أقوي منا ... فنها مقولة تحتاج تفصيل ولا استطيع ان اقبلها عل اطلاقها

اذا كان المقصود انهم متقدمون عنا في مجال التصنيع العسكري خصوصا في مجالات تكنولوجية معينه ...نعم هذه حقيقة

اذا كان المقصود ان السلاح النووي الاسرائيلي سلاح رادع يتفوق علي كل الاسلحة العربية .. نعم هذا حقيقة

اذا كان المقصود ان الجيش الاسرائيلي من افضل الجيوش تدريبا وعتادا ... نعم هذه حقيقة
ماذا تبقى يا صديقى؟

لكنها حقائق تحتاج الي تفصيل .. فمثلا السلاح النووي الاسرائيلي لا يمكن من الناحية العملية اعتباره سوي سلاح ردع يستخدم فقط في حالة انتحار الدولة عندما تستشعر ان كيانها مهدد بالزوال

هل نسيت ما حدث لهيورشيما بعد هجوم اليابان على بيرل هاربور؟ أمريكا لم تكن إلى زوال!

فمع المساحة الجغرافية الصغيرة جدا والمحدودة للكيان الصهيوني يصبح استخدام الصسلاح النووي انتحارا لان الرد سيأتي فوريا من مصر اوي دولة عربية اخري باستخدام السلاح الكيماوي والبيولوجي المتوافر بكثرة في الجيوش العربية المحيطة باسرائيل وتحديدا سوريا ومصر

عفوا حمدى، لم أقدم لك دليل على خنوع الدول العربية للقوة الغربية، على الآقل فى فى وقتنا هذا، ولن أفصل إسرائيل عن الغرب...هل تحركت فى الحرب على العراق؟
حتى فى الثورات العربية، كانوا العرب وما زالوا يشاهدون المجازر التى تُرتكب فى ولييا وسوريا ولم يتحركوا قيد أنملة...
نحن نتكلم عن إسرائيل، بلد مساحتها صغيرة وعدد سكانها قليل مقارناً مع الدول العربية التى شنت حروبا معها.
اذا قلت لي أن إسرائيل لا تحارب بجنودها فقط، بل تستعين بجنود أمريكان أو غيرهم، هذا وضع
وان كانت تحارب بجنودها فقط، هذا وضع أخر


تاثير اي ضربات كيماوية علي اسرائيل مثل تاثير ضربها بسلاح نووي فالعاصمة الاسرائيلية التي لا تتجاوز مساحتها حي من احياء القاهرة الكبري يمكن تحويلها لمدينة اشباح بضربة كيماوية من غاز الخردل السام علي سبيل المثال لا الحصر ..

ولا نحتاج طائرات اف 16 لنقوم بهذه الضربة بل يكفي بعض الصواريخ الموجهة ...ولدينا منها مخزون استراتيجي هائل ... هل تتذكر حرب المدن الايرانية العراقية ... اغلب صواريخ سام 7 التي استخدمها العراقيون في دك المدن الايرانية كانت تصنيع مصري
هذا لا يجعلنى أطمئن لسرعة إنشطار القنابل النووية وهى مئات الكيلو مترات فى الساعة..يبدوا أنها الآقوى!

ام اي كلام عن تفوق اسرائيل في الكفاءة العسكرية لقواتها اصبح محل شك كبير خصوصا بعد ان لقن حزب الله الجيش الاسرائيلي دورسا في الكفاءة والتخطيط العسكري ... جعلت الاسرائلييون يترنحون لولا تفوق سلاح الطيران الاسرائيلي والذي استطاع حزب الله تحييده عن طريق الضربات الصاروخية رغم ضعف امكانيات حزب الله مقارنة بدولة اسرائيل

فى الحرب إما مننصر أو مهزوم..اسرائيل وصلت لقلب العاصمة بيروت من قبل!
نحن هُزمنا فى الـ 67 وإنتصرنا فى 73، رغم أنى لا أثق فى أنه نصر كامل، لآن اتفاقية كامب ديفد غير مشرفة لآنها اعادت لنا سيناء منقوصة السيادة..يارجل نحن كنا نتفاوض وهناك قوات محاصرة..راجع كلام ابنة الفريق سعد الدين الشاذلى...

مشكلة اسرائيل انها دولة بلا عمق استراتيجي نتيجة لصغر مساحتها اولا ..ثم بسبب قلة عدد سكانها وجيشها مما لا يجعلها تستطيع ان تخوض حروب كبري لمدة زمنية طويلة دون الدعم الامريكي والغربي
اذا نحن نحارب الغرب...فهل نحن متساون well-matched؟

نهاية اسرائيل ستصبح حقيقة واقعة يوم يتخلي الامريكان والغرب عن دعمها ..او اذا توحدت الجهود العربية الايرانية في مواجهة هذا الكيان السرطاني في المنطقة

نهاية اسرائيل هو عندما يقول الحجر أو الشجر يامسلم ياعبدالله هذا يهودي خلفي تعال فاقتله...لا أعلم متى!

لذلك في الاجمال انا اري ان الدول العربية ومصرتملك من مقومات القوة ماتستطيع ان تنهي به احلام المشروع الصهيوني في المنطقة اذا ماتوافرت الارادة والظروف الدولية لتحقيق ذلك

ربما تتوفر الإرادة، لكن الظروف الدولية؟
تعرف ياحمدى، كنت أتجادل مع بعض الآصدقاء فى امور كهذه، فأجد البعض ينظر لي وكأنى أدافع عن إسرائيل LOL
أنا أضخم من قوة العدو لآننا أقل منه ولآننا نحتاج لآن نكون على الآقل مستعدين له من جميع النواحى..وأول ناحية هى امتلاك السلاح النووى، يا إما تتخلى اسرائيل عنه، وهذا غير متوقع
تحياتى العطرة

[Hamdy Tawfik-manar9 0]

اقتباس :

هل نسيت ما حدث لهيورشيما بعد هجوم اليابان على بيرل هاربور؟ أمريكا لم تكن إلى زوال!

المقارنة غير سليمة هنا من حيث الزمان او المكان ..اليابان لم تكن متلك ردا علي القنبلة الامريكية .. اسرائيل تعرف ان استخدامها للسلاح النووي يعني انفتاح ابواب الجحيم عليها ..كما قلت السلاح الكيماوي والبيلوجي علي دولة صغيرة المساحة مثل اسرائيل يعني هلاكها بدون مبالغة ... السلاح النووي بشكل عام سلاح للردع فقط .

اقتباس :

فى الحرب إما مننصر أو مهزوم..اسرائيل وصلت لقلب العاصمة بيروت من قبل!
نحن هُزمنا فى الـ 67 وإنتصرنا فى 73، رغم أنى لا أثق فى أنه نصر كامل، لآن
اتفاقية كامب ديفد غير مشرفة لآنها اعادت لنا سيناء منقوصة السيادة..يارجل
نحن كنا نتفاوض وهناك قوات محاصرة..راجع كلام ابنة الفريق سعد الدين الشاذلى...

النصر او الهزيمة مرهون بتحقيق الاهداف السياسية التي قامت من اجلها الحرب ...اسرائيل دخلت بيروت في خضم الحرب الاهلية اللبنانية في دولة منهارة لا تملك اي من مقومات الدولة ..فهل حققت اهدافها من ذلك الدخول ... خرجت منظمة التحرير من لبنان... لكن هل توقفت المقاومة الفلسطينية ...بالعكس عادت في شكل اقوي .. وهذا حلقة من حلقات صراع طويل مازال مستمر

اقتباس :

اذا نحن نحارب الغرب...فهل نحن متساون well-matched؟

هذا الكلم صحيح الي حد ما ..فاسرائيل هيا الذراع العسكري للمشروع الغربي في المنطقة العربية ..ولكن هذا الذراع ستحول شيئا فشيئا الي عبء علي الغرب نفسه ويفقد اهميته مع الوقت اذا استمرت المقاومة العربية بشتي صورها السياسية والعسكرية ..واذا نهضت الدول العربية من كبواتها السياسية والاقتصادية واصبحت دول يعمل لها حساب علي المستوي الدولي

اقتباس :

ربما تتوفر الإرادة، لكن الظروف الدولية؟
تعرف ياحمدى، كنت أتجادل مع بعض الآصدقاء فى امور كهذه، فأجد البعض ينظر لي وكأنى أدافع عن إسرائيل LOL
أنا
أضخم من قوة العدو لآننا أقل منه ولآننا نحتاج لآن نكون على الآقل مستعدين
له من جميع النواحى..وأول ناحية هى امتلاك السلاح النووى، يا إما تتخلى
اسرائيل عنه، وهذا غير متوقع
تحياتى العطرة

أتفهم ذلك تماما ..والاعتراف بقوة عدوك ومعرفة مكامن قوته وضعفه هو اولي المراحل في مواجهته .. اما الكلام الحماسي الذي يراد منه التصفيق وهتاف الجماهير فلم نجني منه الا النكسات والنكبات ..


تحياتي ياسر

[enigma_sinai 0]

أتفق معك أن السلاح الكيماوي والبيلوجي علي دولة صغيرة المساحة مثل اسرائيل يعني هلاكها بدون مبالغة...أيضاً القنابل النووية لا يستهان بها..قد تهلكنا أيضاً ونصبح نحن الإثنين مثل قوم عاد، ليس بريح صرصر، بل ريح نووية!
وينتهى عرق بشرى، فنحن وهم أولاد عمومة...ملعون هو العقل البشرى فى شروره

أحيانا يأتى علي وقت تصيبنى حالة من التمنى، فأتمنى وأشطح فى تمنياتى
أتمنى فى فترة حياتى أن أشهد العرب وهم يتصدرون العالم فى جميع المجالات، العلمية والإقتصادية والسياسية والعسكرية والزراعية ، مجالات كثيرة لا يمكنى حصرها. أود فعلا ذلك...أريد أن أرى الوجه العربى بعقول أخرى مختلفة...لا أقول عقول غربية، بل أخرى ترى العقول الغربية كما ترانا عقولهم الآن!

أشاهد الآن برنامج"أخر كلام" مع يسرى فودة على قناة On Tv، يلتقى فيه مع شخصيات عسكرية من مصر وسوريا ممن عاصروا الحروب يتطرقون للحديث عن بعض التفاصيل...أحيانا يميلوا عن الطريق إلى ما يسمى سرى، لا أدرى لماذا هو سرى؟!
دفنوا سيرة الشاذلى من أجل هذه الآسرار...أسأل نفسى لماذا السرية؟ من المعروف أن المنتصر يتحدث عن نصره بكل فخر!
ولا أعتقد أن التكتكات والخطط هى العائق..فالخطط والتكتيكات تتغير مع تغير الوقت.

أوجعنى فعلا حديث بطل من مجموعة 39 فى حرب أكتوبر...فبعد حديثة عن أحداث مروعة ذاقوا فيها المر فى الحرب، تدرج للحديث عن ظروفه المالية وحاجته لتجهيز بنته! وناشد المشير بأن يساعدهم...لا حول ولا قوة إلا بالله.
أما الطريف والمحزن فى نفس الوقت، عندما اتصل فودة بالمجاهد الحاج حسن خلف وهو من قبيلتى"قبيلة السواركة"، حدثه الحاج حسن عن موقف بطولى لقائده حينذاك،لا أذكر اسمه، سأله فودة عن أين هو- لربما أراد الرجل أن يستضيفه- فقال له هاجر....!

عذرا لو فى قفزات فيما أوردته...أخوك عنده كحة ويظهر ان الدوا عاملى دماغ

[Hamdy Tawfik-manar9 0]

enigma_sinai كتب:

أتفق معك أن السلاح الكيماوي والبيلوجي علي دولة صغيرة المساحة مثل اسرائيل يعني هلاكها بدون مبالغة...أيضاً القنابل النووية لا يستهان بها..قد تهلكنا أيضاً ونصبح نحن الإثنين مثل قوم عاد، ليس بريح صرصر، بل ريح نووية!
وينتهى عرق بشرى، فنحن وهم أولاد عمومة...ملعون هو العقل البشرى فى شروره

أحيانا يأتى علي وقت تصيبنى حالة من التمنى، فأتمنى وأشطح فى تمنياتى
أتمنى فى فترة حياتى أن أشهد العرب وهم يتصدرون العالم فى جميع المجالات، العلمية والإقتصادية والسياسية والعسكرية والزراعية ، مجالات كثيرة لا يمكنى حصرها. أود فعلا ذلك...أريد أن أرى الوجه العربى بعقول أخرى مختلفة...لا أقول عقول غربية، بل أخرى ترى العقول الغربية كما ترانا عقولهم الآن!

أشاهد الآن برنامج"أخر كلام" مع يسرى فودة على قناة On Tv، يلتقى فيه مع شخصيات عسكرية من مصر وسوريا ممن عاصروا الحروب يتطرقون للحديث عن بعض التفاصيل...أحيانا يميلوا عن الطريق إلى ما يسمى سرى، لا أدرى لماذا هو سرى؟!
دفنوا سيرة الشاذلى من أجل هذه الآسرار...أسأل نفسى لماذا السرية؟ من المعروف أن المنتصر يتحدث عن نصره بكل فخر!
ولا أعتقد أن التكتكات والخطط هى العائق..فالخطط والتكتيكات تتغير مع تغير الوقت.

أوجعنى فعلا حديث بطل من مجموعة 39 فى حرب أكتوبر...فبعد حديثة عن أحداث مروعة ذاقوا فيها المر فى الحرب، تدرج للحديث عن ظروفه المالية وحاجته لتجهيز بنته! وناشد المشير بأن يساعدهم...لا حول ولا قوة إلا بالله.
أما الطريف والمحزن فى نفس الوقت، عندما اتصل فودة بالمجاهد الحاج حسن خلف وهو من قبيلتى"قبيلة السواركة"، حدثه الحاج حسن عن موقف بطولى لقائده حينذاك،لا أذكر اسمه، سأله فودة عن أين هو- لربما أراد الرجل أن يستضيفه- فقال له هاجر....!

عذرا لو فى قفزات فيما أوردته...أخوك عنده كحة ويظهر ان الدوا عاملى دماغ

سلامتك يازعيم

ويارب يجعل امتنا تأخذ باسباب القوة والعلم ..لكي تحتل مكانها المنشود في مقدمة الامم لان لدينا الامكانات ولكن ينقصنا الادارة الحسنة لتلك الموارد والامكانيات

وخد شوب تيليو تبقا كويس ..

ونظرا للتغيرات المناخية وبرودة الجو المفاجئة التي اصابتك بالكحة واصابتني باالاكتئاب الموسمي فأنا بحمل فيلم انا كارنينا للرائع تولستوي ... انا قريت الرواية وعاوز اشوف الفيلم ..وساعيش مع جرعة من الحب والرغبة والخيانة والتضحية والضعف البشري ...ساعيش معه حتي بزوغ الفجر

اذا حبيت تلقي نظرة علي الفيلم ...هاهو الرابط 700 ميجا تقريبا

megaupload.com KL77HY6B

[enigma_sinai 0]

شكرا حمدى..سأحاول أن أحمله بالتورنت لآنى بأترك الجهاز كتير والعيال بيقفلوه
زى ما انت عارف، التورنت بيشتغل وبيكمل التحميل مع قيام الويندوز.

على فكرة، رغم حبى لليل، إلا أن ليل الشتاء الطويل يُشعرنى بالإكتأب فى معظم الآوقات.
لي تجربة عويصة مع الإكتأب لدرجة انى أدمنت المسكنات لمدة سنتين!

تعرف ايش أكثر صوت يبعث قى الشعور بالإكتأب؟ أذان الديك البعيد فى ليل صامت